НДС налогового агента не попадает в КУДиР

Comments

• Здравствуйте!
  Если ваша организация не плательщик НДС как такового, а только налоговый агент (!), то зачем вы при отсутствии входящего СФ-ры на оплаченный вами в дек.2010 аванс ввели в пр-му этот СФ-ру на выданный вами аванс?? Это элемент заполнения журналов учета СФ и Книг покупок и продаж для плательщиков НДС. А не для упрощенщиков.
  Вы пишите: "В КУДиР почему-то входит только НДС, который был проплачен после! документа поступления услуги аренды."
  Не "почему-то", а обоснованно! Должен состояться и Расход, и Оплата. Но указываться в КУДиР будет сам расходный документ после оплаты.
  
  На мой взгляд, вам не нужно было вводить этот самый СФ-ру на вами уплаченный аванс. Чтобы автоматически произошел его зачет должны быть подключены механизмы блока НДС в пр-ме, которых при УСН уже нет в конфигурации(!)
  По крайней мере, так происходит, если конфигурация - 1С.Бухгалтерия предприятия базовая 8.2. В этом случае всего одна организация в базе. И как только указывается в Настройках параметров учета, что применяемая система н/о - УСН, то механизмы блоке НДС отключаются (и не только в уч.политике, а вообще).
• Алена, спасибо! ... кажется с прошлогодним ндс более-менее понятно.
  а как же тогда быть с ндс, который я оплачивала в конце марта за апрель, он тоже никак не сможет попасть в кудир? у меня 2 таких месяца :-(. Или можно его хотя бы вписать туда насильно?
• Цитата: Алена, спасибо! ... кажется с прошлогодним ндс более-менее понятно.а как же тогда быть с ндс, который я оплачивала в конце марта за апрель, он тоже никак не сможет попасть в кудир? у меня 2 таких месяца :-(. Или можно его хотя бы вписать туда насильно?

  
  
  Не надо пока насильно. Давайте разберёмся.
  1. Какие галочки у вас значатся в настройках по Учетной политике в по "Входящий НДС" на закладке УСН-- Расходы ? что в 2010г? а что в 2011г? у вас на каждый год отдельная уч.политика создавалась?
  
  2. Как вы отражали в док-те "Списание с р/сч" уплату НДС налогового агента в том месяце, который как вы считаете, "пропал"? не включился в КУДиР? Как перечисление налога? или как что? какая проводка возникает при оплате Д68.2(68.32) К51 ? другая ??
  
  3.Как вы отражаете входящий НДС? каким док-том или в связи с каким документом?
  
  4.Используете ли вы счет 68.32 - НДС при исполнении обязанностей налогового агента?
  
  5. Какой тип договора вы выбрали по вашему арендодателю (КУГИ, муницип.образование ...)? с поставщиком? а галочку на "Организация выступает в качестве налогового агента" вы проставили в форме "договора" с КУГИ?
  
  6. Как вы списываете входящий НДС по аренде муниц.им-ва по Бух.учету? каким документом? или включаете в стоимость аренды? меня интересует Кт сч19.04.
  
  7. Формируете ли вы в Регламентных отчетах Декларацию по НДС (лист раздела 2 - про НДС налогового агента)? у вас всё нормально формируется?
• Алена, добрый день!
  
  1. Какие галочки у вас значатся в настройках по Учетной политике в по "Входящий НДС" на закладке УСН-- Расходы ? что в 2010г? а что в 2011г? у вас на каждый год отдельная уч.политика создавалась?
  Учетная политика в 2011 году создавалась заново, поскольку в 2010 году мы были на «Доходах»
  Стоит галочка «приняты расходы по приобретенным товарам (работам, услугам)
  В 2010 году эта галочка не стоит. Но я перешла на 8.2, соответственно все данные вносила остатками.
  
  2. Как вы отражали в док-те "Списание с р/сч" уплату НДС налогового агента в том месяце, который как вы считаете, "пропал"? не включился в КУДиР? Как перечисление налога? или как что? какая проводка возникает при оплате Д68.2(68.32) К51 ? другая ??
  Д 68.32 К 51, перечисление налога
  
  3.Как вы отражаете входящий НДС? каким док-том или в связи с каким документом?
  Не знаю это ли имеется в виду…
  Меняю интерфейс программы на полный, меню покупка, ведение книги покупок, регистрация счетов-фактур налогового агента.
  Туда попадают все счета-фактуры, в том числе которые потом не попадают в КУДиР
  
  4.Используете ли вы счет 68.32 - НДС при исполнении обязанностей налогового агента?
  Да
  
  5. Какой тип договора вы выбрали по вашему арендодателю (КУГИ, муницип.образование ...)? с поставщиком? а галочку на "Организация выступает в качестве налогового агента" вы проставили в форме "договора" с КУГИ?
  Вид договора с поставщиком
  Галочка «организация выступает в качестве налогового агента» стоит
  Вид агентского договора - аренда
  
  6. Как вы списываете входящий НДС по аренде муниц.им-ва по Бух.учету? каким документом? или включаете в стоимость аренды? меня интересует Кт сч19.04.
  Поступление товаров и услуг. НДС сверху. Формируется проводка Дт 60.01 К 76.НА
  19.04 нет кажется вообще
  
  7. Формируете ли вы в Регламентных отчетах Декларацию по НДС (лист раздела 2 - про НДС налогового агента)? у вас всё нормально формируется?
  Декларация не формируется
  СПАСИБО!
• Пожалуйста! Только за что? вопрос ведь еще не разрешен... или что-то изменилось?
  
  При ОСНО в типовой конфигурации есть механизм для регистрации в базе отдельным специальным документом "Оплаты НДС налогового агента". При УСН, насколько я помню, такого механизма нет. Но можно попробовать проверить соблюдение последовательности действий вами в вашей конф-ции, хотя тема больше про НДС...
  Порядок такой (на примере сумма аренды без ндс 50000р, сумма НДС 9000р):
  - перечисление предоплаты в КУГИ аренды (Спис.с р/сч, Д60.02 К51, регистр КУДИР - только гр.6, ставка НДС расч.18/118%) 50000р
  - ввод на основании СФ выданный (из док-та "Списание с р/сч", контрагент КУГИ, вид СФ- налоговый агент, п/п номер автоматически указан, Д76.НА К68.32 ; ндс начислен; никаких движений по КУДиР) , сумма 9000р (всего 59000р)
  - ввод (регистрация) оказанных арендодателем услуг посредством док-та "Поступление товаров и услуг", закладка "услуги", аренда, ставка расч.18/118%, общая сумма итого - 59000р; проводки: Д60.01 К60.02 50000 - зачет аванса, Д26(44) К60.01 50000 - аренда без НДС, Д19.04 К60.01 9000 - сумма вх.НДС с аренды, Д60.01 К76.НА 9000 - сумма НДС подлежит удержанию у КУГИ и перечислению в бюджет; галка - Расходы принимаются; регистр КУДиР - гр.7 (на основании оплаты аванса, и смотрим расшифровку в регисртах КУДиР и УСН.
  - регистрация СФ-ры в Книге продаж (хотя и УСН, но обязанности налогового агента по НДС !!)
  - уплата НДС в бюджет ("Списание с р/сч", Д68.32 К51 9000, получатель - УФК, регистр КУДиР - гр.6)
  - регистрация в Книге покупок производится только после оплаты суммы НДС в бюджет, а не оплаты в КУГИ !! (док.Формирование записей в Книге покупок, закладка "Вычет НДС по налоговому агенту", заполняем все поля, выбирая в ссылках док-т "Поступление т.и у.", сч.19.04 и т.д.; проводка Д68.32 К19.04 - налоговый вычет применен; регистра КУДиР - нет).
  Проверьте.
• Спасибо что Вы откликнулись и помогаете 😀
  Алена, прошлась по пунктам.
  Исправила в поступлении услуги ндс (было 18%, изменила на 18%118%)
  Сформировала запись в книге покупок (вычет по НДС по налоговому агенту).
  Проводки проверила - все как Вы пишите.
  Только теперь НДС вообще не попадает в КУДиР, даже тот, который попадал.
  19.04 появился (НДС начислен)
  В декларацию попадает некий НДС на вычет, страница с налоговым агентом - не заполняется никак...
• Я проверю. Так как механизм я расписала подробно для расчетов по НДС как налогового агента, но для плательщика НДС, а не для УСН-щика. Могло что-то не срастись.
  Думаю, в мой перечень действий нужно внести коррекцию. Я подумаю. И отпишусь вам.
  
  Вы ведь пока с прежним годом это отрабатываете? В 2012г полностью изменене механизм отражения учета по НДС в конф.1С,Бухгалтерия 8.2.
• Жаль 🤦‍♀️ . Я так надеялась, что закрыв этот год, следующий будет проще...
  Да, я закрываю пока 2011 год. Первый раз (раньше были "доходы"). Опыта совсем не хватает.
• 14.02.12 на мой вопрос "Как вы списываете входящий НДС по аренде муниц.им-ва по Бух.учету? каким документом? или включаете в стоимость аренды? меня интересует Кт сч19.04.", вы ответили: "Поступление товаров и услуг. НДС сверху. Формируется проводка Дт 60.01 К 76.НА. 19.04 нет кажется вообще."
  Получив такой ответ, я решила, что у вас методически неправильно отражается. Этот входящий НДС у вас не был выделен, и не попадал на сч.19.04. Вы не писали, но похоже у вас по Арендодателю было отражение сразу всей суммы на расходы (которые "принимаются"), включая НДС...
  Ведь, такой НДС налогового агента, по логике, должен попадать в расходы только после оплаты в бюджет, а не оплаты Арендодателю. Я и начала раскручивать "по полной" вариант с отражением в Книгах пр.и покупок.
  Однако получается, что для целей УСН не нужна проводка Д68.32 К19.04 - налоговый вычет .
  Я перестаралась... Это неверно, конечно.
  Но нужно, чтобы состоялся Д 20(26) К19.04 только после оплаты в бюджет (Д68.32 К51). Увязать эти события.
  И хотя я раньше остановила ваши рассуждения про ручное внесение в КУДиР, сейчас, однако, начала сомневаться...
  Возможно, и стоит ввести только "Операцией вручную" + заполнить "Записи Книги учета Доходов и Расходов" (меню Операции - Прочие операции)..??
  
  Я искала в методической литературе по пр-мам "1С" про порядок отражения НДС нал.агента при УСН, но абсолютно тщетно. Получается, мы с вами обсуждаем то, что не разбиралось в пособиях на примерах.
  Мне интересно ваше суждение. Напишите?
• Добрый день!
  В КУДиР аккуратно попадала сумма аренды без НДС, оплаченная в департамент.
  И НДС частично попадала в КУДиР. Только не 31 числом, когда было поступление услуги, а днем оплаты уже после поступления услуги (когда я оплачивала следующий месяц). Соответственно когда НДС платился до 31 числа – 28,29,30… - он в КУДиР уже не попадал. У меня оказалось три таких месяца.
  Когда я на пробу перепровела документы поступления услуги другой датой – не 31, а за день до оплаты НДС, скажем, 28, – весь НДС попал в КУДиР!
  Поэтому все же я считаю что сделать все грамотно возможно 😀 . Другое дело, что просидев 3 года на первичке, да еще в 7-ке, мне этого не сделать…
  Как неопытному бухгалтеру, мне страшно лезть в операции вручную (и честно говоря пока я не знаю как за это взяться). Да и… желание чтобы все было правильно не отступает 🤨 . На мой взгляд вопрос слишком сложный, чтобы помочь заочно. Толком даже и непонятно, где я напортачила. Посему надо проводить вручную.
• Добрый день!
  

  Цитата: В КУДиР аккуратно попадала сумма аренды без НДС, оплаченная в департамент.

  
  Понятно. А сумма по самому документу (внизу) "Поступление товаров и услуг" (по арендной плате), она всё-таки включала НДС? Посмотрите и ответьте мне, пож-та, мне нужно это понимать: без выделения НДС на сч.19.04 у вас сумма по документу была...(???какая) с НДС?
  Я бы, конечно, скриншотик посмотрела, да неудобно вас беспокоить... 😀
  
  

  Цитата: И НДС частично попадала в КУДиР. Только не 31 числом, когда было поступление услуги, а днем оплаты уже после поступления услуги (когда я оплачивала следующий месяц). Соответственно когда НДС платился до 31 числа – 28,29,30… - он в КУДиР уже не попадал. У меня оказалось три таких месяца.Когда я на пробу перепровела документы поступления услуги другой датой – не 31, а за день до оплаты НДС, скажем, 28, – весь НДС попал в КУДиР!Поэтому все же я считаю что сделать все грамотно возможно 😀 . Другое дело, что просидев 3 года на первичке, да еще в 7-ке, мне этого не сделать…Как неопытному бухгалтеру, мне страшно лезть в операции вручную (и честно говоря пока я не знаю как за это взяться). Да и… желание чтобы все было правильно не отступает 🤨 . На мой взгляд вопрос слишком сложный, чтобы помочь заочно. Толком даже и непонятно, где я напортачила. Посему надо проводить вручную.

  
  Вы знаете... Раз так складно было при конкретной последовательности, то я бы вам рекомендовала использовать выявленный вами на практике механизм. Он не идеален, это так! Но во-первых, у вас всего лишь - упрощенка, а во-вторых, вы не искажаете расходы по периодам для целей налогообложения. Системную дату поступления аренды можно ставить до перечисления НДС налог.агента. Внутри док-та "Поступление..." у вас на закладке "дополнительно" должна быть указана дата 31... (акт от 31.12.11, к примеру), или рядом СФ.
  И этого достаточно.
  Проверьте просто расшифровку КУДИР в таком варианте.
  Я бы на этом остановилась. 😀
• Добрый день, Алена!
  Вернуть после всех манипуляций обратно что было - у меня не получилось. Видимо кроме исправлений в документе поступления услуги накрутила что-то еще... Так что даже и не знаю есть ли смысл делать фото странички, как было (хоть ту страничку Вы имели в виду?)
  Не искажается внутри года - да. А вот внутри квартала идет искажение...
  Хочу пробовать сделать "прочее списание денежных средств" вместо перечисление налога, и насильно вместить его в КУДиР (вместо перечисления налога). Есть еще мысль поменять дату платежки :-((( и разбить их, чтобы сделать КУДиР, а потом вернуть все обратно. (я платила в конце года ндс сразу за квартал...). как Вы думаете, это не будет очень ... ошибочно?
  Ведь по хорошему НДС должен списываться рядышком с арендой?
  Спасибо 😀 .
  Файл вложить кажется не получилось
• Цитата: Добрый день, Алена!Вернуть после всех манипуляций обратно что было - у меня не получилось. Видимо кроме исправлений в документе поступления услуги накрутила что-то еще... Так что даже и не знаю есть ли смысл делать фото странички, как было (хоть ту страничку Вы имели в виду?)Не искажается внутри года - да. А вот внутри квартала идет искажение...Хочу пробовать сделать "прочее списание денежных средств" вместо перечисление налога, и насильно вместить его в КУДиР (вместо перечисления налога). Есть еще мысль поменять дату платежки :-((( и разбить их, чтобы сделать КУДиР, а потом вернуть все обратно. (я платила в конце года ндс сразу за квартал...). как Вы думаете, это не будет очень ... ошибочно?Ведь по хорошему НДС должен списываться рядышком с арендой?Спасибо 😀 .Файл вложить кажется не получилось

  
  Жаль, что сейчас у вас не вышло вернуть записи и учет на предыдущий вариант.
  Хочу сказать, что вид операции в "Списании с р/сч" вы должны оставить как "перечисление налога". Иначе даже проводки верные не сформируются.
  Посмотрите мои предыдущие записи с проводками (мой пост за 15.02.12 время 0:33). Все верны кроме последней. Я уже об этом говорила.
  "по хорошему НДС должен списываться рядышком" не с арендой, а перечисление НДС в бюджет. И я вам об этом писала.
  Поэтому нужны будут ручные вводы документов (повторяюсь):
  "Операцией вручную" + заполнить "Записи Книги учета Доходов и Расходов" (меню Операции - Прочие операции)..
• Простите, пожалуйста.
  Т.е. если я в начале октября проплатила ндс сразу за 4 квартал, то в КУДиР он идет сразу весь, за 3 месяца по факту проплаты, так же и в декабре, оплаченный за январь?
• Если в этом уплаченном НДС в 4-м кв-ле нет суммы НДС, относящейся к авансу за 2012г, то "да". Можно в КУДиР все суммы уплаченного НДС налогового агента 4-го квартала включить. Т.е. начислено аренды в 4-м кв-ле, НДС агента за 4-ый кв-л и уплачено НДС налогового агента за 4-ый кв-л.
  Авансовый НДС, уплаченный в декабре за январь, не должен попадать в КУДИР 4-го кв-ла. Т.к. ещё нет факта предоставления январских услуг по аренде. А это существенно (и получение аренды по начислению, и оплата её самой и НДС с этой аренды!).
  Екатерина!
  В соседней теме тоже возник вопрос про НДС налогового агента при УСН и КУДиР. Там , правда. в условии не было авансового перечисления ни аренды , ни сумм НДС с неё в бюджет. Посмотрите, пож-та, здесь .
  
  Может, вам пригодится.
  Вашу ситуацию я ещё буду продумывать. Надеюсь, альтернативный вариант не за горами...